熊丙奇：你觉得为什么大家都要往上升？

　　葛剑雄：这是我们政府主管部门有责任，一个是很多指标都是根据你的级别，是这样搞的，包括统计，学生规模是一个很重要的指标，反正现在你上面提什么指标，我下面就想办法把什么指标做大。还有地方跟中央之间也有个协调问题，比如说我们教育一部分的资源在中央在教育部，一部分资源在地方上，怎么样合理地分配这些资源，怎么样真正在大的方面做到公正。比如现在大家都反映，上海、北京高校入学比例已经很高了，甚至所谓差一点的学校已经没有人报了，但是相反有一些人口大省，原来基础比较差的，像河南，他们的入学比率还比较低。我觉得这就是不公正的地方。当然差距应该存在，但是不应该那么大，因为有一部分是地方的，不是中央的资源。

　　熊丙奇：这个问题已经讲了很多年了，一直在呼吁，可问题一直没有得到解决，究竟应该怎么解决这个问题呢？

　　葛剑雄：我的看法是这样的，国家的重点大学应该支持，因为这是教育部给的钱，全体纳税人的，复旦大学不是属于上海的，也不是属于北京的，但是地方的大学这是没有办法的，地方某某省自己办的大学多招一些本地的，这应该讲是可以的。这个问题跟国家的宏观调控，各地如果经济发展比较平衡，这个问题能够解决，但是现在的问题是国家重点大学也是在当地招得很多，我觉得这基本上要有同样的标准，这样才公正。

　　熊丙奇：清华大学、北京大学、上海交通大学、复旦大学基本上有30%到40%的招生指标放在当地。

　　葛剑雄：具体指标我不太清楚。这些年教育部提出来跟地方共建，我知道复旦大学上一次985，中央给6亿，上海地方给6亿，在双方划分市权的情况下面，地方肯定提出要求来，我给了你钱，你要给我培养人。这个矛盾应该是由中央政府来协调的，哪个大学都是自己没有办法解决的。我认为这里面应该处理好在人在的招生跟培养上应该一视同仁，我也主张这样。我看我们教师都拥护一视同仁。

　　熊丙奇：这造成了区域的不平等。

　　网友：现在扩招导致了一定的问题，但是为什么招生规模还在扩大，今年教育部宣布招生规模会达到140万，为什么会出现这种情况？

　　葛剑雄：我认为我们某些领导总有一些大跃进的心态，希望在他任期上创造一个奇迹出来，或者是做出一个什么重大的贡献，这就要考虑到我们的现实可能性。比如最近教育部副部长张宝庆已经讲了这个，说我们现在大学的经费是1100亿，其中700亿是政府拨款，400亿是学校自己收的费。从这个角度来看，你如果再扩招，这个钱从哪里来，当然可以在就业点，这也是事实，但是通过就业也是有限的，如果我要扩招，现在学校不能多收钱，政府肯定就要更多地投入，所以大学生的规模不是说凭拍脑袋的。现在国家明年开始实行比较稳健的经济政策，到底能不能再大幅度地增加教育的投入，特别是在高校的投入。今年政府基本上规定要把教育上新投入的钱放到农村，我认为这也很需要，我们现在义务教育还没有完全解决。从这个角度来说，我认为如果纯粹靠政府拨款来扩大教育规模这是有限的，但是从现实需要，一个是大家都希望上大学，另外一个因为就业的矛盾，因为上大学某种程度上讲就可以把就业压力缓解，让他上大学以后，这几百万人就会推迟四年的就业时间，但是最后还是要出来的，现在的问题是我们培养出来的人是不是能够适应社会的需要，所以扩招应该扩招什么，这一点我很赞成有些学者提出来的观点，扩招的部分应该是社会急需的、实用的，甚至就是职业化的。