熊丙奇：我觉得科研提成现在是最大的问题。

　　葛剑雄：甚至有些院士名流一个项目就挂一个名，因为没有他就申请不到，也不管提成不提成，一大块就拿走，事情下面做，到时候又是他的名字。这种风气叫什么呢？这已经超过学风不正了，我认为这就是腐败了。

　　熊丙奇：如果这种现象不杜绝的话，我们不可能有公平也不可能有公正，因为他要获取更多的利益肯定要走后门。

　　葛剑雄：如果让我做校长我也难做，因为现在排行里面看每年经费多少，多拿一点来对公对私都有好处，我私人可以提成，公家还有表扬，有的可以配套。在这样的利益驱动下面，不但是经济效益，还有荣誉，甚至是政治利益。这样的情况怎么改变呢。

　　熊丙奇：一个是科研经费贷款制，第二是取消科研提成，第三就是要提高我们老师的工资待遇，最重要的该是要改变我们的评估体系。

　　葛剑雄：因为人，包括我自己在内，都有一种动物的欲望，如果没有一点机制制约的话，私欲膨胀是没有限制的。我听说现在我们有些老师拿科研经费买房、买车，自己挥霍，在这种趋势下面，你持续的时间越长，将来越难改，所以一定要国家有关政府部门下决心做改变。

　　熊丙奇：但是我觉得他们很难下决心，一下决心人走了，大学科研搞不上去了。

　　葛剑雄：有的人还跟我辩论，西方的大学不也是这样的吗。我说如果是这样，他们也有很多制约项目。我们现在在很多其他国家申请项目，他们的评估机制是很严格的，要经过很多手续。另外他的审计也是很严格的，经费到底是否合理，全过程实行监督。另外他的纳税制度也很严格，哪些不要纳税，哪些需要纳税，在一些严格的制约下面。更主要的是这个过程要尽量做到公平公开，公开就比较好办了，比如我这个设计花了多少钱，人家的设计花了多少钱，这样公平就出来了。

　　熊丙奇：要有科学的制度才能保证科学研究规范地进行，如果制度不科学就会有很多漏洞。

　　葛剑雄：科研提成是两个方面，除了调动积极性很重要一个方面就是考虑科研人员工资太低，是通过这个办法，我觉得这应该靠规范工资来解决，我听说北京市政府现在对公务员已经实行阳光工资，当然这不是万能的，但是至少可以杜绝很多原来为了自己小单位创收而产生的腐败。为什么科研人员、教师不能实行阳光工资呢，不一定非要用津贴和提成这种方法。在他有比较高的收入的前提下面，我们就有可能在科研经费上实行严格的管理。