熊丙奇：但是因为他读了大学之后他对自己的未来有更高的期望值了，以前我一般的工作可以做，但是现在大学毕业以后我就可能不做了，比如以前我是从农村出来的，我是一个民工，我可以在工地上干活，但是现在我是一个大学生，我不能干这样的活。

　　胡瑞文：这里面对大学生来说有一个心理负担的问题，大学生就是学术性的岗位、公务员的岗位，或者是比较专业性的岗位，但是现在大学生招得多了，可能仅仅是政府部门，仅仅是技术岗位可能容纳不了这些人，有些就可能要到基层去，他不能和过去精英教育时候的大学生岗位比，而应该和美国大众化高等教育以后比，比如美国的警察全部是本科毕业，有些是硕士毕业，比如韩国一部分出租汽车司机是大专毕业生，他是一种国际出租车，他的价格要比不是国际出租车的价格高三倍，但是他必须要英语会说一点，日语会说一点，这样就给人家提供了方便，但是他的价格也是普通车的三倍，所以很多大专毕业生也愿意做，就是说他既能开车还具有一些语言能力，还能够做兼职导游，所以这样一种岗位，这样一种国际出租车很受国外游客的欢迎。

　　熊丙奇：能不能这样讲，我们大学的改革需要整个社会用人政策的配套，因为我们国内现在都是靠学历来评价一个人，我们会自然想到哪些岗位是需要大学生的，哪些岗位不需要大学生，假如说开出租车，可能很多人觉得这是一个基本的技术活，用不着大学学历，这里面一方面是学生不愿意，另一方面家长或者是社会上的眼光也不允许他去做，如果出现我们的大学生真正去开出租车的话，可能就会有人说是浪费。

　　胡瑞文：不是浪费，大家可以看到，出国访问，在旅行社集团的很多是研究生毕业的，我们海外的大学生到国外去留学读了MASTER以后找不到满意的工作，他也开面包车，又做翻译，又给结帐，但是他的收入很好。归根到底就是观念的转变，精英教育就是大学毕业生都是做高层的白领，做社会的经营，大众化教育意味着可以做普通职业，这就是观念转变，因为所谓精英就是2%、3%、5%，现在是20%、30%、40%，甚至是50%的同龄人，高层岗位没有那么多。

　　熊丙奇：现在大家对高等教育有一个比较清晰的认识。而在以前，清华、北大都在不断扩招，把很多大众化高等教育的任务交给本来是培养精英的学校来做，所以造成了整个社会对大学的期望值非常高，再加上其他学校的学生素质没有提高，因此造成了整体评价不是非常高。

　　胡瑞文：比如说现在我不管大学生的水平怎么样，英语水平、计算机水平都比原来高，可能某些专业知识少一点，但是局部的很好。还有一个问题，大学生本身要晓得，供求比发生变化以后他的就业观念比较要发生变化。我们解放初的时候，一个高中生就可以做审计政府的公务员，但是现在本科生审计政府都不要，一定要研究生，什么原因？因为我们77届第一次恢复高考的时候本专科只招了27万，78届也差不多，但是我们去年光研究生就招了27万，就是说如果对应的岗位的话，那时候本专科对应的岗位就是现在的研究生，而本科生对应的岗位就是过去高中和中专的岗位。就像过去小学教师，初中毕业就可以教学，后来要求初中毕业读三年四年，中四，后来是大专，因为虽然社会的进步对教师要求越来越高了，现在要求本科。美国小学教师中间现在30%是硕士，不能说这就是浪费，因为现在孩子们接触的信息多了，他的信息量大了，对孩子们的综合素质教育要求高了，对教师的要求也高了。

　　熊丙奇：可能每个社会岗位对人的要求也不一样。

　　胡瑞文：随着社会整个进步，社会的发展，还有随着知识的推进，所以说对各级岗位的人力资源都要提升。