李清川：在今年北京舞蹈学院的本科毕业生供需见面会上，用人单位的需求量大大超过了毕业生人数，很多单位给毕业生开出的条件极为优厚，这对于刚刚走出校门的大学毕业生来说，无疑具有极大的吸引力。

　　王永德：有需求就有供应，艺术院校的扩招也正是顺应了社会的需求。艺术院校数量、规模、种类、专业扩大增加是近几年的一个流行趋势。据我所知，除了全国现有的独立设置的29所专业艺术院校，如中央音乐学院、中央美术学院之外，包括北京大学、清华大学、中国人民大学等在内的综合性大学都设立了艺术学院或艺术类专业。

　　全国各省市情况大体相同。像四川省，各类大学中加办艺术系、艺术分院的占了绝大多数。文化系统共有中等艺术学校100多所，2000年以后升格为职业艺术学院的就有12所，都不同程度地扩大了招生人数与规模。

　　李清川：还有，民办的艺术类院校发展也很迅速，是不是存在“鱼龙混杂”的问题？

　　王永德：随着国家经济发展发展，人民文化生活需求的提高，文化艺术市场的发展一定有很大的空间。艺术院校热门是经济社会发展过程中的必然趋势，在简单物质需求得到满足的同时，人的注意力必然转向文化消费，对文化艺术人才的需求也会随之增加，这本身是件好事。但一味扩大招生、办学并不可取。艺术院校不同于普通高校，因其自身的特性，有些专业课需进行一对一、一对二式的教学，盲目招生会打破这种教学方式，无法保证教学质量。比如有的课已经变成了一对三十的集体授课，教学质量势必受到很大的影响。我们很明确，中戏本科生的数量不会盲目增加，中戏要保证教学质量，真正达到培养人才的目的。

　　有一点遗憾的是，各地区的文化事业都需要我们的人，但我们的学生分到外地的不是很多。外地用人单位看准了就要赶紧和学生签约，否则就很容易被抢走。现在学生分配原则上是国家双向选择、学生自主择业，但是大部分学生都愿意留在北京，外地条件再好都不想去，都觉得北京机会多、成名快。可是中国天地那么大，怎么都没有想到好好发展呢？现在的年轻人和我们当初不一样了，不那么重视单位了，会往自由的方向上靠。

　　李清川：就像您刚才提到的，许多话剧出身的演员在寂寞了很久之后，以影视演员的身份才走进观众的视野，这是不是也是问题？

　　王永德：话剧本来最接近群众，但是改革开放后没有转型好，话剧的问题是把握不了市场，把握不了时机。话剧的影响比不上电视、电影，所以，话剧演员去演电视剧、电影是很自然的事情。目前，中国的话剧市场主要在大城市，而国际上也只有俄罗斯话剧还有很好的市场，俄罗斯有话剧的传统。

　　原因在哪里呢？我认为第一，几乎家家户户都能看到电视剧，但话剧有时票价挺高，还要走路过去看。第二，话剧本身有问题，好的剧本不多，创作离生活太远，有时候是胡编乱造。第三，计划经济向市场经济转型之后，人们关注的热点、焦点有所变化，给纯文艺带来冲击。第四，文艺体制改革没改好，劳动成果和报酬不成比例，空间不是很大。因此我认为话剧发展所遇到的问题要综合考虑，是个系统工程。总体说来，文化事业还是有很大的市场，改革的深入要有一个过程，我不乐观也不悲观。

　　李清川：王院长，您在中戏读书，后来留校任教，再后来做了院长，对这个学校一定相当有感情吧。

　　王永德：我是中戏培养的。1965年毕业就留校做老师，1973年就做了领导。1983年有一个难得的机遇丢了，当时国外一所著名大学要从中戏选两人去深造，有个老教授认为我条件很好，极力推荐我，但是文化部要我当领导，推脱不了，没有去成。

　　在中戏40多年，我想尽自己的努力把中戏办好。我提出来几点：第一，办学规模要扩大，第二专业要扩大，根据文化市场的需要，我们建立了电视艺术系和艺术管理系，都是很有发展天地的。比如电视艺术，我们国家有1000多个电视台，但是没有一个专门培养电视人才的地方，现在只有杭州有一个专科学校。因此建立这个新系是很受欢迎的。

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