熊丙奇：有很多的学校都是按照这样的标准。

　　朱永新：这样就会打击老师的积极性。

　　熊丙奇：我们现在要求学生怎么学习，对老师的评价也是分数，对大学教育也有一个问题。有网友问，现在本科教育已经变成硬式教育，就是考研，这种做法考研变成硬式教育，你怎么看待这个问题。

　　朱永新：我们评价大学的标准，就是现在把考研率作为大学重要的标准，这个本来是很荒唐的。因为第一每个大学培养目标不一样。第二个，大学到底做什么，把大学作为中学的延续，继续的走硬式教育道路这个就更加没有必要了。实际上我们知道，中国的大学是全世界所有大学里面大学生最轻松的，你别看他有考研的压力，考研对那些准备考研的人有动力，有压力，但是对绝大部分学生是很轻松的，到了大学很多人开始有方向很多人都开始混日子的，谈恋爱的，上网的各种各样的都有，这个和大学教育很有关系。我上次也提到，比如说大学像国外一门课程，至少要写三到五篇论文，要讨论很多次。现在我们大学很少有这样的东西。

　　熊丙奇：这种状况是我们缺少什么导致的，是不是缺少教育的理想，报国的理想。

　　朱永新：就是大学到底做什么，现在整个教育最重要的应该是让人类生活的更美好，让人类活的更有尊严和价值。怎么样发展人应该成为教育最重要的，大学也是如此。大学和中小学不一样，中小学更多是打基础，大学更多应该是培养学生的创造性，培养学生与社会的贡献，培养学生服务的精神，那么这种东西在大学里都应该通过各种方法去培养，但是在我们大学里面很少有这样的东西。

　　熊丙奇：这个是我们教育理念的一个缺失。我们现在对大学生的教育还没有很完整的来培养大学生。

　　朱永新：现在大学规模太大了，就是掺水了。现在最好的老师和最优秀的老师往往到研究生队伍去了，基本本科生不开课。第二个，很多大学有很多的独立学院，上课好的老师都到独立学院去了。在本科里面看家的老师，不是说他们素质不好，但是有相当一部分是水平和素质已经差的，真正大师级的任务，真正的教授级的老师，很少给本科生上课。很多大学的年轻教师自己的人生观问题还没有解决，他们也是一路高考走上来的，他们自己还没有形成人生观，价值观，他就帮助他的孩子，他根本就不知道怎么帮。我不赞成辅导员的制度，我还是用导师制替代现在的辅导员制。他们很多自己的思想问题都没有解决，怎么解决人家的思想呢。我在大学做教务长做了五年，也认识很多辅导员，我主张用导师制，这样会更加强化导师的个人责任。所有的教授和副教授，你必须有自己的学生，你应该负责起他们的人生，你要和他们讨论人生观、价值观，引导他们正确的看待问题，引导他们正确对待生活中的挫折，教他们怎么做人，我觉得应该用导师制的方法来替代辅导员的做法。

　　熊丙奇：现在有些评论，说我们现在教师队伍，包括我们中小学教师队伍还有大学教师，有些老师不安心在大学工作，最主要的原因除了我们的管理体制有问题，最主要的原因是待遇太低，你能评价现在教师待遇的问题吗。

　　朱永新：这是一个全国性的问题，目前真正待遇低的是在西部，在农村一线做教师的教师，这些人的待遇是很低。很多代课教师一个月只有一百多块钱，这是我亲自碰到的。还有很多的地方，只能拿到一部分的工资，这是非常大的问题。我们很多大学老师都有岗位津金，目前至少大学教师我不认为他的工资待遇很低，基本上已经超过了公务员。目前来说，我觉得大学教师的工资基本还是可以的。中小学教师的工资是编一点，但是在农村地区教师的工资已经和公务员持平甚至于高。不同地方是不一样的，所以待遇的问题当然很重要，但是我觉得不是一个制约我们教育发展最重要的。教师之间差距太大是一个大问题，在好的城市工作的，和在贫困地区工作的这个要相差十倍甚至更多，这个造成教师队伍大量的流动，怎么样稳定农村教师，这是一个最现实的问题。