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　　熊丙奇：政府部门这几年非常关注研究生培养的质量，教育部从1998年起，为了督促全国高校博士培养质量，推出评选百篇全国优秀博士论文的做法，很多学校把它作为衡量博士培养的一个重要指标，你认为这种做法的效果如何？这种政府行为对办学有帮助吗？

　　杨东平：有一个帮助，有一个指标总比没有一个指标好，但是对博士生培养用这样单一的指标来衡量，也是很不合理的，因为中国的各个学科很不平衡，差别很大，它的规模和博士生的数量，也存在评审过程是否科学、公正的问题，因为我知道不久以前，有一个美国的学者对重点大学获奖的论文质疑，认为是不够水平的。因为最后只能归结到这个学科的小圈子里面来评价，尤其是自然科学的。最后这个小圈子里面总是有一些历史形成的一些各种各样的关系，或者是门派，有的不一定能够保证评上一定是最好的。

　　熊丙奇：还是有一些质疑，因为把优秀博士论文作为一个考核指标，很多学校就想方设法来评上，还要走一些路子？

　　杨东平：如果变成强硬的指标逐渐它就会变质。但是有没有比这个更好的指标我确实不太知道。

　　熊丙奇：从另外一个角度上讲，从教育部的政策上讲，教育部在保证学校的研究生质量培养方面，按照教育规律和学术规律，它可以从哪些途径控制博士生和研究生培养的质量？

　　杨东平：我看他们现在是靠控制博导的资格来控制。现在博士生导师申报的权利也比以前放宽了很多。

　　熊丙奇：如果说有人可以招到博士，他就有资格做博导，但是如果这个学校没有博士点，再优秀的教师也只能在其他学校去当博导了？

　　杨东平：这个不好说，因为在国外并不是所有的大学都有学位点，大多数的只有硕士学位点，能够招博士学位的学校也就是几百所。这个资格是怎么确定的，到底是有导师就可以进来，还是像我们现在强调要有实验室要有一系列的条件才能建立，这个我不太清楚。

　　熊丙奇：学校是否有资格招博士还是要经过教育部审核。

　　杨东平：现在国内也有很多的条件，比如说你培养的质量、学术质量、成果等等，有很多的指标，我就不知道在国外新增设一个博士点需要什么样的程序。

　　熊丙奇：我觉得会有一点不一样，这里面没有导师头衔这一说法。目前我们博士生导师的师资队伍不是很足，现在的博士生导师以他的名义来招学生，可自己不导的也很多，还是由年轻人来导。

　　杨东平：现在名和实不符的现象很严重。

　　熊丙奇：他实际上根本没有精力来管自己的学生，下面的年轻教师有很多都有意见的，因为有很多工作是自己做的，却没有把功劳放在自己的头上。

　　杨东平：中国教育当中，这种不合理的现象，名和实不一致的现象是非常多的。

　　熊丙奇：我们国家现在研究生在大扩招，我们现在的研究生也很多，前几年我们国家研究生就业前景还是不错的，现在研究生的就业前景越来越紧张了。

　　网友：我的出发点就是为了找工作，我认为研究生是一个台阶，读研究生还有用吗，你如何看待这个问题？

　　杨东平：我个人觉得研究生的就业总的来说，相对而言还是比较不至于过于悲观，现在从近几年的情况来看，研究生的市场需求还是很大的，没有出现结构性的过失。对很多的本科生和研究生的就业难，主要是难在大城市，因为他要离开上海、北京就没这么难。

　　熊丙奇：但是他又不愿意。

　　杨东平：到了一定的时候，就像山上的水一样，溢满了以后肯定会流下来的，有些事情不需要你呼吁的，比如说我们知道一些新区发展前景很好，但是他就愿意呆在北京，这些事情确实从我们的就业观念也需要改变。

　　熊丙奇：可能一定要按照市场规律来。比如说我们鼓励学生到西部就业，花了很大的功夫，最后发现到西部去的就五六个人。

　　杨东平：这个主要是靠劳动力市场自然的吸引，想要强制性的推动一件事情是不现实的。我认为对研究生的就业形势不要过于悲观，也不宜传播所谓悲观的信息，情况没有这么严重。

　　熊丙奇：你不是比较乐观的？

　　杨东平：对。

　　熊丙奇：这与社会对研究生的认识和对研究生人才的定位有很大的关系，在一些世界500强企业里，根本不看重学历，招聘人才时只要求应聘者有大学教育，而在一些国有大企业里面，还停留在以前的用人观念上，还是喜欢招高学历的学生。

　　杨东平：再经过一段市场，如果我们的劳动力市场能够建立一种能力导向，我们整个研究生的气氛就能更健康了，确实是这样的，很多外企不看重你的学历和你的专业，就看你基本的素质，那么这种现象普遍建立了以后，我们研究生的外部形象会比较重要，只有真正对学术很感兴趣的人才会来读研究生，才会来潜心的学习，而不是作为一个就业的东西，这两者的心态是不一样的。

　　熊丙奇：这看来是非常大的问题。

　　杨东平：我相信社会劳动力市场的发育逐渐会建立一种新的导向。