一凡

　　本报讯 今年夏天，一本名为《大学有问题》的书引起京沪高校的强烈反响。昨天，此书作者熊丙奇和著名人文学者、复旦大学中国历史地理研究所所长、博士生导师葛剑雄教授做客新浪面对面，围绕“中国大学到底有什么问题”进行了一番对话。

　　“一流概念”不能盲目扩大到全国

　　熊：在现有办学体制下，高等教育能不能得到科学的发展？

　　葛：我觉得在现在的情况下，一个是要给学校办学的自主权，让学校按照教学的规律来办事。另外，应该容许各个学校之间有差别，不同的学校有不同的要求，不要把对个别重点大学的压力盲目地扩大到全国。我看现在每所学校打的旗号都是要一流，大家都一流，那就不存在一流了。

　　一所学校有自己的传统学风

　　网友：我一直关心中国教育发展借鉴其他国家经验的问题，如果比较东西方教育发展历史，西方教育思想和实际经验中有哪些需要我们借鉴的。而我们中国几千年历史当中有哪些精髓应该注意保持和发展？

　　葛：我想教育跟其他东西一样，没有什么全世界普遍适用的经验，但是我们中国教育一定要从东西方优秀文化中吸取营养，包括教育本身。西方的大学我也走了不少，欧洲跟美国的大学还是有所区别的，欧洲大学一般比较重视人文精神的训练，美国的大学比较重视人的创造力，这一点我觉得应该是值得我们学习的。另外，我的看法是，因为教育是有传统的，一个学校有自己的传统学风，包括一整套传统的制度，如果行之有效不要轻易改变。

　　熊：你觉得我们现在很多制度变化很快？

　　葛：对，很快，还没有等到成熟，就有新的想法了，这是不对的，教育要慢慢来的，教育要平心静气的，教育最好不要过多受到现实因素的影响，这跟我们积极的教育内容与实际相结合是不矛盾的。从我们中国来讲，现代教育在清朝末年开始，也有很多好的传统，这也应该很好地继承。

　　大学只是一个教学单位

　　熊：为什么学校里面三天变一变，四天变一变，最终的原因在什么地方，是不是他们急切地想出成果，还是本就该改革？

　　葛：那倒不是这样，我们学校现在从本质上讲还不是把它作为一个教学单位，特别是大学实际上像一个行政单位。其实，我教育出来的人基本素质能够适应社会，这是完全可以做到的。我觉得教学也是这样，教学本身有它的规律，至于我们培养出来的人，社会对他有什么特殊的要求，可以通过培训来解决。比如说这个毕业生到机关做公务员，公务员有公务员的规范，到了法院有法院的规范，教师有教师的规范，大学不可能什么都教，大学教基本的东西。

　　熊：要实现大学的科学发展，首先要回归它的办学属性，不要把它作为一个行政单位，这是非常重要的一点。

　　葛：这是很重要的，一个学校这样才能够真正有自己的发展机会，校长跟教师的意图才能够得到体现，学校才能够形成自己的风格、形成自己的特色。

　　熊：这一点在目前这样的整体氛围中能够做到吗？

　　葛：因单位而异，不能一概而论，因为大学本身比较难一点，但是下面的系可以有空间，比如我们的研究所上面没有什么干预，所以我们的发展我自认为相对来讲是比较平稳的。

　　(编辑：稻草人)