著名人文学者、复旦大学教授葛剑雄12月9日作客新浪，与《大学有问题》一书作者熊丙奇先生聊天时建议，社会科学基金应该采用贷款制。

　　葛剑雄分析说，科学基金目前存在很多问题，一方面，整个评审过程并不是很公正，或者是表面上程序公正，实际上并没有做到公正，不透明、不公开。另一方面，有些人钱很少，可有些人却非常浪费，我甚至碰到过有些人在商量这么多钱怎么花，他用不了那么多钱。更大的问题是，花了这么多钱，并不一定能得到有价值的成果。为了改变这种情况，他建议采取贷款制，项目提出来，如果有意义的就立项，但钱自己解决，如果需要的话可以先贷款，将来项目完成了交上来，符合要求的都给你，不符合要求的，对不起，你自己消化。

　　以下是葛剑雄教授和熊丙奇先生的对话。

　　熊丙奇：您认为目前大学的科学研究在管理和运作上是否科学？

　　葛剑雄：我们的管理模式是比较落后的，科研基金多年来一直在增加，但是很多基金没有用在刀口上。一方面，整个评审过程并不是很公正，或者是表面上程序公正，实际上并没有做到公正，不透明、不公开。另一方面，有些人钱很少，可有些人却非常浪费，我甚至碰到过有些人在商量这么多钱怎么花，他用不了那么多钱。更大的问题是，花了这么多钱，并不一定能得到有价值的成果。基金项目的设计本身都是短平快的，所谓为现实服务；要么就盲目赶超世界先进，这是很不现实的。比如我们人文科学方面，有些成果三年之内是做不出来的，谁都知道做不出来，但是最多只给你三年时间，甚至最好就是一年两年，这怎么可能呢？

　　熊丙奇：是否可以这样说，目前很多基金项目的设计，是基金的管理者自己设置了这个题目让研究者来做，而这个题目不是真正产生于科学研究本身？

　　葛剑雄：这倒也未必，很多题目也是征求了大家的意见提出来的。关键是指导思想，在这样的指导思想下让我提，我怎么敢提一个长期研究或者我把握还不是很大的项目呢？虽然说科学容许失败，但是基金允许你科学失败吗？

　　熊丙奇：为什么不敢提呢？

　　葛剑雄：一个是总体规定已经定下来了，比较强调现实性，另外一般都是规定三年，三年怎么做得出来呢？还有就是这种基金到时候要求一定要交多少东西。实际上，科学上的贡献，包括人文社会科学，有的可能一篇文章就够了，但是这就不一定符合他的要求。所以我一直主张，我跟学校也提过建议，我说我们社会科学基金应该采用贷款制，你这个项目提出来，学校认为有意义的就立项，钱你自己解决，如果需要的话你先贷款，将来项目完成了交上来，符合要求的都给你，不符合要求的，对不起，你自己消化。

　　熊丙奇：你觉得这种贷款制实现的可能性大不大？

　　葛剑雄：有什么不可能？不能在全国实行，在一个学校总可以实行，这有什么不对呢？比如说一个项目报出来需要5万元，学校先贷5万元给你，如果你虚报，你逃不掉，将来我要扣你工资的。现在我们的钱花下去最后的收效是什么呢？有的根本收不到成果，有的收到了跟原来已经不符合了，我采取这个办法也不影响你，你可以先立项。

　　熊丙奇：问题是，一个学校这样试点，其他学校不这样试点，这样很可能留不住人才了。人才逃到不这样做的地方了。

　　葛剑雄：之所以很多规范没办法实行，就是因为大家都盲目地要做大，有的院士、名教授重复聘用，有的人得罪不得，才造成现在这种局面，如果大家都这么做了，都有一个很好的规范，那就不至于如此。