著名人文学者、复旦大学教授葛剑雄12月9日作客新浪，与《大学有问题》一书作者熊丙奇先生聊天。他在聊天时，讲述了自己“双重身份”下的一些无奈之举。

　　葛剑雄说，我是双重身份，有些事情作为一个教授是不应该做的，但是作为一个所长、作为一个中心主任，我有时候不得不做。比如说我们要坚持学术质量，这是我们都知道的，我们有时候也觉得项目不应该这么报，但是我作为一个单位的负责人，我如果没有项目，没有经费，我怎么维持呢。我每年也要接受上面的评估，要完成很多的指标。我要生存。比如我们的历史地理专业全国人也不多，我们的博士论文要送给人家评审，人家也送给我们评审，老实讲有些论文质量实在不是太高，在这种情况下，我有的时候只能采取回避的办法，就是守住自己的底线。有的时候实在不行，这篇文章让我评是不合格，我就告诉对方，我不评，这样我觉得自己良心上稍微安心一点。但是严格地讲，我应该该枪毙就枪毙掉。我也承认，我不得不考虑单位、我的同仁、我的学生。在这种情况下，我希望体制上能够进行比较好的改革，能够让我们摆脱自己的顾虑。我相信这样我可以做得更好一点。

　　以下是葛剑雄教授和熊丙奇先生的对话。

　　熊丙奇：要实现大学的科学发展，首先要把回归它的办学属性，不要把它作为一个行政单位，这是非常重要的一点。

　　葛剑雄：这是很重要的，一个学校只有这样才能够真正有自己的发展机会，校长与教师的意图才能够得到体现，学校才能够形成自己的风格、形成自己的特色。

　　熊丙奇：这一点在目前这样的整体氛围中能够做到吗？

　　葛剑雄：我觉得现在也不能一概而论，从大学整体上比较难一点，但是下面的院、系、所，可以做到。比如我们的研究所，上面没有什么干预，所以我们的发展，我自认为相对来讲是比较平稳的。

　　熊丙奇：也就是说，在整体办学氛围没有完全改变的情况下，还是可以做局部的调整，进行一定的改变。

　　葛剑雄：这是两方面。制度不是万能的，但是没有制度是万万不能的。当然最理想的就是在制度上进行一些改革，形成一套比较好的规范，但是在不可能全面改革的情况下，我们可以做一些局部改革，整个单位不可能改，我们可以小单位做一些试点，实在不行，我们个人应该保持一个知识分子、一个教师应有的操守。

　　熊丙奇：我们在不断地撤退防线。如果说一个教师、一个知识分子能够保持自己的操守的话，那么很多问题都解决了。问题是，保持不了。

　　葛剑雄：我是双重身份，有些事情作为一个教授是不应该做的，但是作为一个所长、作为一个中心主任，我有时候不得不做。比如说我们要坚持学术质量，这是我们都知道的，我们有时候也觉得项目不应该这么报，但是我作为一个单位的负责人，我如果没有项目，没有经费，我怎么维持呢。我每年也要接受上面的评估，要完成很多的指标。我要生存。比如我们的历史地理专业全国人也不多，我们的博士论文要送给人家评审，人家也送给我们评审，老实讲有些论文质量实在不是太高，在这种情况下，我有的时候只能采取回避的办法，就是守住自己的底线。有的时候实在不行，这篇文章让我评是不合格，我就告诉对方，我不评，这样我觉得自己良心上稍微安心一点。但是严格地讲，我应该该枪毙就枪毙掉。我也承认，我不得不考虑单位、我的同仁、我的学生。在这种情况下，我希望体制上能够进行比较好的改革，能够让我们摆脱自己的顾虑。我相信这样我可以做得更好一点。