——徐小平、周琳凯对话录

　　约定的时间还没到，周琳凯提前来了。前一个学生的咨询还没有结束，我示意他在边上的座位稍等，给他叫了一杯咖啡。他就静静地坐在那里等待着，黑黑的，瘦瘦的，穿着一件灰白色的长及大腿的西装，样子和我想象中的来咨询的、有无数个问题需要徐老师解答的郁闷青年一样……

　　——MOON

　　声音也是一种财富

　　周：徐老师您好！

　　徐：小周你好！你的声音很好听啊。我刚才访谈过一个女孩，真诚地说她漂亮，那是她的一种优势；那么你的声音也是一种财富。

　　周：我刻意地训练过自己的发声。

　　徐：太棒了，这就叫素质，我想强调，你的声音是非常有震撼力的。就比如说王强的声音是我这样，他就成不了口语大师，他的声音就是一种财富，而你的声音也很好。

　　名字也是一个问题

　　徐：你的“周琳凯”这个名字有问题，在美国有个化妆品牌叫做玫琳凯，你的名字有点儿像女孩子的，这样不好。你是学法律的，应该知道名字是很厉害的，一个名字就是一个品牌。比如“新东方”这个名字，大家都知道，听起来是太阳升起的地方，寓意着一种希望；然而假如叫“新四环”、“新奋斗”、“新理想”，就不怎么样，听起来很土。

　　周：我小时候的名字叫“周珺”，“珺”字是一个王字旁加一个君主的君。

　　徐：这个也不好。简单地说，名字虽然都是授之父母，但是你终究要让自己的名字成为一个品牌。

周琳凯

　　周：可是我没有决定权啊。

　　徐：但是你可以改，比如给自己取个英文名字叫Peter Zhou ，这样就很好。

　　穿着也有一定之规

　　徐：刚才讲到声音，现在讲了名字，我还要讲讲你的衣服。比如说，你这套衣服显得比较陈旧，这点很重要——这个跟钱没关系，你也可以买便宜一倍的衣服，但是要表现你的年轻；人家也可能明明买了30块钱的衣服，但是大家都觉得很漂亮。

　　周：每个人气质都不一样。

　　徐：当然。但是你说你刻意去训练出这种声音，我听了太高兴了。我就觉得我的嗓子不好，但恰恰是这个嗓子成了我的注册商标——我要是像王强那样那就怪了——我从小就是这样的声音，就像有些人容易脸红，有些人容易出汗，可能它是一种由基因决定的生理现象，我的嗓子容易充血，容易患咽炎，这个改变不了。但是比如说作为女孩子，她可能没有钱，买的衣服也不贵，但首先要给人一种很优雅的感觉，这个是最重要的。

　　我想说的是，你的家庭情况也不错，但看到你的样子，让我觉得你是一个赤贫的农民家庭的孩子，这是你的错误。你应该展示出跟家庭经济水平均等的、平衡的、对应的穿着打扮，这是非常重要的，就是这种细节，让我们最初做出对一个人的判断。

　　你这一身穿着打扮，令人感到不好，你应该彻底改变自己的穿着。这跟钱没关系，我注重的不是钱，注重的是你的衣着是否和你本人的个性、精神状态能够搭配起来。

　　周：但是您能否说明白，怎么样去搭配？

　　徐：比如说你打扮得让我恨你，在大街上打断了无数路人的脚步，让人觉得你太棒了。我干的工作就是让你一下子能找到这个要点，穿衣服有一个点，这个点表现你的气质。

　　周：你是说要表现出我二十岁的气质？

　　徐：对。要表现出你的青春活力或者成熟、专业的气质，应该时尚，色彩配合要好——你别问我怎么能把色彩配合好，我不是色彩师，但是我告诉你应该学会这方面的东西，告诉你这方面很重要，这就是我的工作。

　　周：我想可能我还不是完全理解。因为来之前想到是访谈，我就穿得比较正式一点，包括刚才坐在那儿，如您说的表现出比较老成的样子，我觉得这都是一种社交的礼仪。

　　徐：我不追究这个问题。我刚才给你的是一个特别实用的技术，我再说一遍，让你能够理解。比如女孩子来了，我一定会对她的外型和化装进行评论，我说你要化装，有人问过我：“你说上班一定要化装，那不是在勾引别人吗？”这样的观点完全颠倒了，上班不化装是侮辱别人，化装才是尊重别人。但是你不能问我需要怎么化装，怎么化装我不知道，也不讲。对你来说，你一身的穿着打扮，也是用过心的，这体现了你的素质，但是你还缺乏这方面的艺术能力——那别问徐老师什么是穿着的艺术，我不知道。

　　细节，决定成败的魔鬼

　　作为一个大学男生，你还是向我展示了一个东西，你的艺术化的声音。我的感觉就是小周并不是我刚才想象的那个人，仅仅凭音色——我这方面很厉害——我立刻就知道，你是受过良好教育的人。刚才坐在那儿我还以为你是一个悲惨的青年。这个问题你要思考为什么，回去把它总结出来，懂了吗？

　　周：我给您一个悲惨青年的印象？

　　徐：是啊，但是其实你一点都不悲惨，这里面有一点点的先入之见——来找我的人都有问题。虽然你是特例，可有些人我还是一看就知道他属于哪种人，比如刚才讲到名字，比如说有一个女孩子叫李秀娥，看到“李秀娥”这个名字，你会请她来见你吗？不会的。

　　周：为什么？

　　徐：这个名字，像乡下一个农村大嫂的名字，过时了，你知道吧？你的名字叫周琳凯，我建议也把它改掉，换一个名字。

　　周：怎么换呢，可以教我吗？

　　徐：那个女孩子也让我给她起个名字，我说不，我不愿意成为一个教父型的人。但是你这个可以有一个思路，就是不要大改，比如就叫周琳凯，但是这个“凯”可以改成慷慨的“慨”。

　　周：这个“琳”字和“凯”字是有一些涵义的，因为“琳”字有王字旁，王是我母亲的姓，然后这个木是因为我五行缺木，所以我要有两个木。

　　徐：我的意思是，或者你的本名还叫周琳凯，但你实际应用的名字可以改。好，这个名字的问题过了。

　　我说了你的声音、衣着、名字这几样东西。这些东西都有着直接的联系。

　　周：都是细节。

　　徐：对，包装细节。这几个问题说完了，再来说你的文字，你的文字很好，将来做律师也好，做政治家也好，这个文字的能力极宝贵。

　　律师道路的四种选择

　　徐：现在我来问你，你想干什么，你最大的梦想是干什么？

　　周：做律师。

　　徐：挺好，我建议你可以有三四种选择，最后再来说选什么。我现在讲的就是，中国的律师培训体系和美国不一样，美国学生一般要学四年的文史哲，再读三年的法学。所以，第一他们的法学院里本身都是研究生，第二他们的法学院的学生，都已经有了思想，有了人生观，有了道德观，他们学法律的时候，法律也会有一个成绩，如果成绩是不及格，只懂得纯精神的文史哲，这种人在就业的时候也不怎么样。所以，中国和美国的法律教育体系有差异，那么这种差异对你的意义就是要基于美国国情，基于法律王国，世界第一强国所确立的那种准则。

　　周：但是我并不想在美国当律师。

　　徐：我没有这么说。我是鄙视想在美国当律师的人的，这是我个人的观点，你不要误解。你知道要基于世界强国的法律培训体系是有问题的，那么怎么办呢？你在这个问题上找我是有意义的。

　　首先，假如你家里及其贫穷，我建议你立刻去工作，干个三五年，到三十岁的时候，已经会是个不错的律师了，再到国外去读法律。

　　其次，虽然根据中国国情，把律师当成职业，留学去读法律是昂贵的，但是如果家里有钱支持你，我建议你去美国有两个可能性：

　　第一，到美国去读JD，需要读三年时间，需要考LSAT，入学比较难，学费也很贵，一年至少要三万美金。但毕业以后你会成为一个跨国律师，年薪十几万美金是小菜一碟。你要看到大量的美国律师已经进入中国了，他们都是跨国律师，这是极其伟大的——哪怕你成为美国律师，帮美国人打官司，它也能促使中国人早日跟国际接轨——这里边没有什么爱国与不爱国之分——让中国人懂得，怎么反”反倾销”这个东西。第二，去读LLM，法律硕士，只要一年，两万美金，学了之后能考美国执照，而且可以回国。这两条路又有第二种走法，毕业以后工作三年，然后再去读JD，或者再去读LLM。我是偏向于直接去读LLM的，因为第一费用低，第二是时间短，第三入学容易。

　　这样你就有了三种选择：第一，工作几年再到国外留学；第二，直接去国外读JD；第三，直接去国外读LLM。还有第四种选择就是留在国内读研究生，我比较反对这样，为什么？因为中国的教育你已经接受22年了，够了；你需要换换脑子，换换文化，换换环境。

　　四种选择的利弊权衡

　　周：我想说，我比较倾向于去读LLM，但是有一个问题，申请LLM，学校的要求会比较高一点。

　　徐：没有，申请LLM反而相对容易，你只要考托福和GRE，考得高一点。但是你将来一定应该有一个美国的律师执照，这就涉及到你还要不要一个中国的律师执照的问题——你的目的也很明确了，就是去读LLM；那好，问题就只剩下，你是立刻走呢，还是要过几年再走。

　　周：申请LLM出去不太容易，我觉得。

　　徐：你去找一下新东方前途公司帮助你申请。

　　周：您为什么反对我读研究生？

　　徐：我是比较反对这个东西。

　　周：这样就出去工作的话，我觉得会很不幸。

　　徐：你这样出去，从打杂干起都可以。

　　周：可以是可以，但是非常没有保障，而且……

　　徐：什么保障？

　　周：包括户口啊。

　　徐：你完了，我对于谈户口的人是鄙视的。

　　周：我知道您鄙视，但那是很现实的。

　　徐：不现实。有没有户口对你来说丝毫没有影响，只会让你爸爸的心理有障碍。这个问题我就不说了，简直是开玩笑——你周围很多人都没有户口，你是一个优秀的孩子，意识怎么能这么陈旧呢？

　　周：我觉得我周围的人都这样想。

　　徐：NO，告诉他们，这是你要选择的。

　　正确选择下的道路延伸

　　周：出去应该读LLM 哪方面的专业 ?

　　徐：一般来说，公司法、金融法、国际贸易法，涉及经济类的法律，但不要去学刑事犯罪，因为这个在中国没有，在美国也是不受尊崇的，这是时代特征。

　　新东方前途公司有一个留学部，他们可以帮你申请，只要几千块钱，他们是精通于法律的，你去找找他们，谈一谈，你的问题剩下的是留学技术问题，我就不多谈了。

　　你的目的已经很明确了，我作为一个专家，帮你肯定一下，你出去读LLM的选择是对的。我曾经跟一个人谈话，那个人要去读JD，我反对他去，为此还写了一篇叫《100万与20万的教育投资比较》的文章。

　　周：读LLM就万事OK了？

　　徐：不，读一年LLM，你还要考BAR，就是美国的执业律师资格认证。

　　周：您说的顺序是这样的？

　　徐：你也可以在中国考中国的执照，这对你来说没什么根本的差异。

　　周：怎么会没有差异呢？工作以后再去考LLM和我现在没有负担一身轻这样去考是有很现实的区别的。

　　徐：工作两三年再去读是有好处的，你那时已经是成熟的律师了，你就会知道自己要学什么。比如说，婚姻法，在美国是赚钱的，在中国不赚钱；因为在美国，一旦要离婚就要上法庭，只有在法庭才能进行财产分割等等，很多的美国律师才可以专门去做这一行。

　　其实你的家庭不错，我也不反对你直接去外国念书。但是美国人就不会来找我做咨询，因为他们的人生很正常，而我们中国人的人生很不正常，存在很多问题，对你来说，你的人生在某些方面非常不正常——你还有什么大的问题，有没有女朋友？

　　周：还没有。

　　徐：告诉我为什么没有？

　　周：我觉得应该克制一下自己。

　　徐：你作为大学生就应该谈恋爱，要时尚一点。

　　周：这个可能跟一个人的性格有关。

　　徐：不是跟性格有关，在这个时代的人都应该是这样的。好了，总体来讲我仍然觉得你是个受到过良好教育的，很有素养的人。我说完了。

　　编辑手记

　　访谈结束了，徐老师跟我们握手告别。我看见小周望着徐老师的背影有点呆呆的样子。显然，虽然对于徐老师给他指明的前进道路他赞同不已，但是对于徐老师劈头盖脸地要他改名字、换衣服的说法，他还有些愕然不知所措。我掏名片给他的时候，顺便从包里拿了一个橘子递给他，要他回去有什么问题可以继续随时跟我联系。两天以后，我收到了下面这封来信。

　　——moon

　　MOON：

　　你好！

　　还记得那天你给我的橘子，很甜：)不过接下来的痛苦，我自己承受……

　　开门四件事：改名，更衣，美文和练声，其实我有预感——肯定那个徐老会把我说一通，但没想到它是从名字和服饰下手，真是艺高人胆大，但是不是也太直接了点：)呵呵，不过我喜欢这种类型的老人。

　　接着，他笔下一挥——“三年三个证”，然后他就走了，然后我就走了，带着一份痛苦的快乐，迷茫的解脱，当然，还吃了你那个橘子——天知道以后会怎样呢？他留下了结果，却带走了承诺，那个关于成功的承诺。

　　回来后偶尔看到一则寓言，寓意很震撼我，年轻的时候，记住三个字：不要怕；年老的时候记住三个字：不要悔。我想我已经得到了徐老的超度了，

　　匆忙的，他走了，正如他匆忙的来，嘶哑的嗓音，盖不住他半点风采，一日为师，终身为师，我无以为报，只能带着一份感恩的心，去坚强我的人生之路。

　　周琳凯